Butolinumtoxin Behandlungen

Hallöchen!

ich habe mir im april botulinumtoxin unter den achseln spritzen lassen. habe ca. 300 euro dafür bezahlt (mit schweißtest etc.), weil die kk nichts übernimmt. bin aber leider nicht damit zufrieden gewesen.nun bin ich auf der suche nach einer anderen möglichkeit. vielleicht kann mir jemand helfen, wäre sehr nett.

hallo anett!

wo hast du dich denn fuer 300 Euro behandeln lassen?

ich hab vor 6 mon 600 Euro bezahlt, und bin bisher zufrieden.

da ich aber angst habe, dass das schwitzen wieder einsetzt, hoer ich mich schon mal um!

waere fuer antwort sehr dankbar!

hi andreas...und an alle anderen, die hier gefragt/geantwortet haben.
botox ist tatsächlich hocheffektiv, wenn richtig gespritzt. es hält leider nur vorübergehend, wobei der effekt an den händen, wo es deutlich schmerzhafter beim spritzen ist, mit nur ca. 5 (3-8, sehr verschieden) monaten relativ kurz andauert, unter den achseln mit 6-12 monaten deutlich länger. ein einwöchiger effekt ist fast nicht möglich, sicher wurde entweder falsch gespritzt oder die substanz war schon zu lange angebrochen - die wirkungsstärke läßt spätestens 2 tage nach dem verdünnen der trockensubstanz mit kochsalz deutlich nach.
botox fängt nach 2-7 tagen an zu wirken, wobei die wirkung durch die zerstörung von verbindungsstellen zwischen nerv und schweißdrüse bzw. muskel zustande kommt. die drüsen bekommen keinen impuls mehr schweiß auszustoßen, auch wenn vom gehirn der befehl kommt - ähnlich, als wenn man den stecker einer lampe rauszieht und dann am schalter versucht, sie anzumachen. mit der zeit bildet der körper neue verbindungen, so daß man langsam wieder anfängt zu schwitzen, daher auch die deutlich unterschiedlichen wirkungsdauern, die patienten angeben.
was die kosten angeht, stelle ich bei hh-patienten eine sog. goä-rechnung (gebührenordnung für ärzte), die die grundlage für eine mögliche kostenerstattung ist. bei der achsel bedeutet das ungefähr 480,-euro pro sitzung, bei den händen etwa 800,- euro, jeweils für beide seiten. dieser deutliche unterschied liegt vor allem an der sehr viel größeren menge, die man von der substanz verbraucht.Hände werden übrigens meist mit 25 einstichen gespritzt, 14 in die fingerglieder, die restlichen 11 in die handfläche. 300,- euro für das spritzen von achseln, wie oben beschrieben, können eigentlich kein gutes ergebnis bringen, da man allein botox in einer menge spritzt, die mehr kostet - wenn anett also nicht zufrieden ist, liegt das nicht prinzipiell am botox! private krankenkassen übernehmen in seltenen fällen die kosten der behandlung, von den aok und co habe ich das zwar schon gehört, aber noch bei keinem meiner patienten erlebt.
prinzipiell wirkt botox überall, wenngleich die stirn üblicherweise gegen die falten gespritzt wird und nicht gegen das schwitzen, möglich ist es aber. wie bei den händen kann es zu vorübergehenden nebenwirkungen kommen, die aus der gleichzeitigen muskelschwächung resultieren: schwäche der kleinen handmuskeln mit weniger kraft, schwäche der stirnmuskulatur mit leichtem absinken der augenbrauen (und bei älteren ggf. mit verstärkung schon vorhandener schlupflider).
ich denke ich habe viele unklarheiten beseitigt, wer noch fragen hat, kann die unter dr.wolter@berlin.de stellen oder ab nächster woche auf der dann neuen homepage www.drwolter@berlin.de. hier schaue ich etwa alle 10 tage rein, beiträge an @ wolter finde und beantworte ich.

p.s.: botox bekommt demnächst eine zulassung zur hh-therapie, hat mir der vertreter zumindest gesagt.

habe die behandlung schon pft gemacht hat auch immer gut geklapt, kostet rezept + behandlung ca. 650euro. sehr viel geld, aber es hilft

mario

Hallo,

ich wollte nur mal fragen, ob schon jemand gute Erfahrungen gemacht hat mit dem Herrn Dr. Wolter.

Ich suche dringend einen guten Arzt.

Danke

Hi Laura.
Ich war vor ca. 6 Monaten bei Dr. Wolter für Botox unter den Achseln und bin immer noch sehr zufrieden. Auch wenn das Schwitzen jetzt langsam wieder beginnt, wie von Dr. Wolter im Beratungsgespräch vorhergesagt, hatte ich einen super (trockenen) Sommer.
Dr. Wolter erscheint mir seriös und die gesamte Beratung, Praxis und Behandlung dort waren angenehm. Außerdem habe ich mit knapp 500,- euro wohl verhältnismäßig wenig bezahlt - leider hat die Krankenkasse (Barmer) trotz ausführlich aufgeschlüsselter Rechnung nichts bezahlt - hatte mir Dr. Wolter aber auch schon vorhergesagt. Ich gehe sicher wieder zu ihm hin, vielleicht traue ich mich dann auch an die OP?!
Ich wünsche Dir viel Erfolg....
Katharina

Hallo katharina,

kommst du auch aus Berlin? Würdest du die Lipo bei Dr. Wolter machen lassen?
Würdest du lieber nochmal die Botox-Spritzen nehmen, oder lieber gleiche ne op machen lassen?

Laura

Hallo Laura.
Ich bin relativ häufig beruflich in Berlin, lebe aber in Frankfurt. Was die Op angeht, habe ich mich bisher einfach noch nicht getraut und habe außerdem auch wenig Zeit. Botox ist halt sehr effektiv und völlig harmlos - die Spritzen tun kaum weh und Du gehst aus der Praxis raus und kannst wieder sofort alles machen, dafür ist es halt teuerer auf Dauer. Die Op ist nach den Schilderungen hier zwar auch nicht schlimm, aber immerhin 2 Wochen mit engem Verband, Spannungsgefühl, etc. Ich denke, ich werde nochmal die Spritzen nehmen, früher oder später wohl aber auch die definitive Lösung mit der OP wählen. Wenn, dann gehe ich sicher auch wieder zu Dr. Wolter - er ist nett und ich denke, daß er genau weiß, was er tut und sehr gewissenhaft ist.
Ob Du Dich gleich operieren läßt oder erst Botox spritzt solltest Du mit dem Doc beraten, etwas hängt es sicher auch von ´Deinem Geldbeutel ab - die OP kostet nur einmal, Botox immer wieder...
Gruß Katharina

Hey Katharina,

wie teuer ist das Botox bei Dr. Wolter? Und würdest du dann als OP die Lipo machen lassen?
Viele liebe Grüsse,

Laura

Hi Laura,

ich habe die Rechnung rausgesucht und es waren genau 477,24 Euro. Was die OP angeht, weiß ich auch nur das aus dem Forum, aber die Lipo-Saugkürettage erscheint mir die sicherste und effektivste Methode mit den wenigsten Nebenwirkungen.

lieben Gruß,
Katharina

Hmmmmmmmmmm,

vielleicht nehme ich auch erstmal die Botox-Spritzen, bevor ich die OP machen lasse.

Danke dir,

Liebe Grüsse,

Laura

Autor: Prof. Schaarschmidt Berlin-Buc (194.115.250.---)
Datum: 21.11.2002 22:55

Iontophorese kannst Du versuchen, Infos hier im Forum.
Botulinusunterspritzung wäre ein zweiter Weg, tut aber weh (ca 40 Einstiche pro Achsel/Hand) hält ein maximal ein halbes Jahr und kostet ca 900 Euro.

Wenn gar nichts hilft würde eine Brustkorbspiegelung und ETS oder ESB Schweißnervenknotenentfernung oder Blockung zu warmen trockenen Händen führen aber das Schwitzen an anderen Stellen erhöhen

GRuß Prof. Schaarschmidt Berlin-Buch

meine Adresse ist hier im Forum unter "Links" ganz nach unten blättern

Und wie sieht es mit einer Lipo aus? Ist die nicht besser bei nur HH/Achseln? Eine ETS ist doch eher für HH an mehreren Stellen, oder?

Liebe Grüsse,

Laura

Lipo ist sicher einen Versuch wert, hat aber durchaus Rezidive und mehr Wundkomplikationen als ETS/ESB.
Ich sehe natürlich nur die Patienten bei denen Lipo nicht geholfen hat, bei einer ist es nach lipo deutlich schlimmer geworden, zwei hatten ausgedehnte Vernarbungen nach Lipo so daß sie beide Arme kaum noch heben konnten.
ETS/ESB ist zwar besonders gut für Hand und Gesicht oder Achsel + Hand. Wenn`s an der Achsel aber sehr schlimm ist und andere Methoden versagt haben, reicht meist T4 für die Achsel und ich habe eine ganze Reihe Patienten, die damit sehr zufrieden sind- Erfolgsquote liegt zwischen 90 bis über 95%.
Bisher hätten alle den Eingriff wieder machen lassen

Gruß Schaarschmidt

Tachchen,

hilft das Toxin A auch bei Schweißfüßen? Ich kann den Gestank beim Ausziehen meines Schuhwerkes nicht mehr ertragen!

Meine Hände leiden auch schon seit Jahren unter verstärken Schweißausstoss. Ich habe bereits eine Iontophoresebehandlung mit 10 Sitzungen hinter mir. Hat garnix gebracht.

hallo ingo.
botox hilft auch bei schweißfüßen, ist allerdings sehr unangenehm, da schmerzhaft und hält meist weniger lange als in den achseln, d.h. weniger als 6 monate. dabei sind die kosten mit mindestens 800,- euro hoch. ich bin sonst sehr für botox und die saugkürettage (für die achseln), an den füßen sollte man aber tatsächlich über die ets nachdenken.

gruß dr. wolter

Hallo Dr. Wolter.

Erstmal Dank für deine Mitteilung. Ist ets tatsächlich risikofrei? Empfiehlt sich solch ein Eingriff auch für die Hände? Wie teuer ist ein jener und wieviel übernimmt die Krankenkasse?

Frohes Fest

Ingo

hi ingo.
in den achseln ist es praktisch nebenwirkungsfrei, an füßen und vor allem an den händen kann es die kleinen muskeln teilweise lähmen und damit zu kraftverlust führen. alle möglichen nebenwirkungen sind aber nur vorübergehend, insofern ist das risiko sehr gering.
botox kostet für die hände etwa 750,- bis 800,- (achseln ca. 500,-). private kk´s übernehmen die kosten manchmal, die gesetzlichen nur in seltenen einzelfällen. sowohl für die achseln wie auch für die hände ist botox sehr effektiv - der einzige nachteil ist die mit ca. 6 monaten (hände etwas weniger, achseln eher mehr) relativ kurze wirkdauer bei den hohen kosten.

mit weihnachtlichen grüßen

dr. wolter

Nichts ist völlig risikofrei !
gegen Botox gibt es die extrem seltenen Allergien (schwere können tödlich verlaufen). Bei wiederholter Anwendung steigt aber die Wahrscheinlichkeit einer Allergisierung.

ETS führt zu verstärktem Schwitzen in anderen Körperregionen.
Trotzdem hat ETS mit 95-98% in erfahrenen Kliniken an den Händen eine sehr hohe Erfolgsquote. Ich würde die OP aber nur bei echtem und langjährigen Leidensdruck empfehlen und wenn andere Wege nicht zum Ziel geführt haben.

Gruß Prof. Schaarschmidt 030/94017887 oder 7888