Hallo. Wie sieht es denn mit Sormodren oder Oxybutynin in AT aus, auch über die international agierenden Apotheken wie DocMorris?

Liebe Manuela, 

ich bin aus Österreich und möchte Dir noch eine Ergänzung zu Sascha Ballwegs Antwort geben, und zwar: in Österreich gibt es das Medikament "DITROPAN-Tabletten" (mit dem Wirkstoff Oxybutyninhydrochlorid). Es ist genau so ein off-label-Medikament wie Sormodren und ich habe es vor wenigen Monaten einer weiblichen Person empfohlen, die das quasi "als Rettung" empfunden hat. Sie hat es vertragen, andere berichten von starken Nebenwirkungen. Alle diese Präparate haben anticholinerge Wirkungen und die Folge davon ist eben, dass sich Schwitzen reduziert. Ich denke, dass jeder Körper anders reagiert und man das tatsächlich ausprobieren muss.

Ich weiß ja nicht, ob Du bisher im Forum "mitgelesen" hast oder Du nur den Hilferuf platziert hast? Vielleicht hast Du schon den einen oder anderen Beitrag von mir gelesen oder auch meinen Aufruf, ob Betroffene aus Österreich im Forum sind. Ich bin Betroffene der "Primären Hyperhidrose", mich aber interessiert mittlerweile viel, viel mehr; auch mehr als die meisten Ärzte!! Ausgenommen ist Dr. Schick aus München, der unheimlich viel dazu beiträgt, dass alle von Hyperhidrose Betroffenen Menschen eine Ansprechstelle haben. Einen derartigen Experten gibt es in Österreich nicht. 

Darf ich Dir auch ein paar Fragen stellen?

Hat Deine Form des Schwitzens (an Kopf, Nacken und im Gesicht) erst im Erwachsenenalter begonnen?

Hast Du noch in Erinnerung, wann es bei Dir zum ersten Mal aufgetreten ist? War es vielleicht sogar ein Lebensmoment, wo Du psychisch sehr stark belastet warst?

Welche Fachärztin unterstützt Dich bei der Suche nach Therapie-Möglichkeiten?

Freue mich auf eine Rückantwort von Dir!

Liebe Grüße, Marvie

Liebe Marvie,

Vielen lieben Dank für den Tipp mit den Tipp von der österreichischen Version von  Oxybutyninhydrochlorid. Meine Ärztin hat es mir heute verschrieben. Ich werde es morgen testen ob es bei mir wirkt. Wird das von der Dame jeden Tag genommen oder nur im Bedarfsfall? Meine Vagantin habe ich ja nur genommen wenn ich ausser Haus ging. Meine Ärztin konnte mir leider dazu nichts sagen.

Natürlich beantworte ich gerne Deine Fragen.

Zur Frage ob ich nur einen Hilferuf plaziert habe, dann. jein. Ich war 2014 aktiv in Forum und habe damals durch das Forum zuerst von den Deos und dann von Vagantin erfahren. Vagantiin hat mir mein Leben wie ich es vorher hatte zurückgegeben. Ich nahm Sie nur im Bedarfsfall.

Mein Schwitzen im Nacken und Kopf hat erst begonnen als ich 50 Jahre alt wurde. Von den Ärzten hört man als Frau immer zuerst Wechselbeschwerden. War es aber nicht!!!

Als erstes aufgetreten ist es bei mir im Winter um 06:30 in der Ubahn. Ich hatte ein schwieriges Jahr hinter mir. Ich hatte ein Norton Neurom das ist ein Nerventumor zwischen den Zehen und bis auf meinen Hausarzt wurde ich ohne Diagnose von einem Orthopäden zum anderen weitergereicht. Zum Schluss konnte ich nicht mehr gehen, weder Schuhe noch Socken anziehen ohne höllische Schmerzen und bin in der Klinik Speising gelandet wo Sie es endlich diagnositziert und ich operiert wurde.

Ich hatte einen stressigen aber schönen Beruf. Ich habe Programmierung, Design und Grafikdesign unterrichtet bei mir musste immer alles was ich mache perfekt sein, Diese Drang zur Perfektion und nicht alles sofort zu wissen oder zu finden sind wahrscheinlich meine Auslöser und bedingt durch den Leidensmarathon mit meine Fuß auch das Gefühl nicht ernst genommen zu werden. Das ist es was bei mir meine Ausbrüche sofort triggert.

Ich war damals auch bei einer Hautärztin, deren Namen habe ich aber genauso vergessen wie die der Orthopäden. Mein Hausarzt war einer der besten Diagnositker die ich je kennengelernt habe. Von ihm kam nach der Untersuchung die Diagnose Hyperhidrose. Das war damals 2010,

Seit ich dann durch Recherche hier im Forum  auf Vagantin gestoßen bin war das Thema Hyperhidrose für mich so dass ich damit Leben kann, selbst in den allerschwierigsten stressigen Situationen hatte ich mit damit keinen Schwießanfall (Alzheimererkrankung meiner Mutter bis hin zu ihrem Todesfall voriges Jahr).

Therapie bis auf Botox und Nerv durchtrennen wurde mir nichts vorgeschlagen, meist ein Schulterzucken da kann man nichts machen.

Jetzt wo es Vagantin nicht mehr gibt, wurde mir eine Gesprächstherapie vorgeschlagen, eine Ernährungsumstellung, und ich habe es auch mit Akkupunktur versucht und TCM aber das hilft alles nichts, Meine Blutwerte deuten auf kein Krankheitsbild hin, 

lg 

Manuela

Danke 

Sascha Ballweg schrieb:

Hallo. Wie sieht es denn mit Sormodren oder Oxybutynin in AT aus, auch über die international agierenden Apotheken wie DocMorris?

Danke!

Liebe Manuela,

Ich werde mich bemühen, so gut wie möglich auf alles einzugehen, was von Dir angeführt wurde:

Medikamente mit anticholinerger Wirkung:

Ich persönlich habe keine Erfahrung damit.  Eine Frau hat mir berichtet, dass sie es täglich einnimmt, weil sie sonst ihren Beruf nicht ausüben könnte (sie leidet unter der primären Hyperhidrose). Ich denke, man sollte immer mit der geringsten Dosis beginnen, das wären 3 x täglich eine halbe Tablette.Vielleicht kann uns jemand mitteilen, was die beste Dosis ist? Wie hast Du Vagantin eingenommen? Die Medikamente unterscheiden sich ja stark in ihrem Wirkstoff.

Starkes Schwitzen ab dem Alter von 50 (oder schon ab 40)

wird bei Frauen immer NUR in Zusammenhang mit der Menopause gesehen! Leider auch von den Ärzten. Nachdem ich Deinen Bericht gelesen habe, habe ich den Eindruck gewonnen, dass Du zum dem Zeitpunkt hochgradig nervlich angespannt warst, was in der Kombination von Stress und ständigen Schmerzen auch kein Wunder ist. Meine höchst persönliche Meinung ist, dass unser Nervensystem gelegentlich an seine Grenzen kommt und ein Ventil braucht. Dass Hormone eine große Rolle spielen zeigt ja die Ausschüttung von uns bekannten Stresshormonen, wie Adrenalin und Cortisol, in stressigen Lebensphasen. 

Ja! Die alten Hausärzte erkannten viel, viel mehr als so mancher Facharzt!  Ich interessiere mich - auch aus ganz persönlichen Gründen - inzwischen sehr für das Gesundheitssystem in Österreich und die Gründe, weshalb hier vielen Menschen nicht geholfen werden kann. Obwohl es viel Geld verbraucht. Ich habe vier Bücher von Fachleuten gelesen und darin bestätigt bekommen, was ich erkannt habe, aber niemand hören möchte.  Als medizinischer Laie bin ich auch nicht berechtigt dazu etwas zu sagen. 

Besonders interessant finde ich, dass Du schreibst, dass Du am Körper NICHT schwitzt, sondern nur im Gesicht, im Nacken und auf der Kopfhaut. Dass Du Dich damit in der Öffentlichkeit extrem unwohl fühlst, das kann ich nachvollziehen! Manuela, wenn jemand so stark schwitzt, dann ist es ja in Wirklichkeit nur ein Schwall an Wasser, das da gerade aus unserem Körper fließt. Bei einer derartigen Situation im Beruf starrt aber jeder nur auf Deinen Kopf und wird Dir nicht zuhören; auch in jeder anderen Situation!  Ich selbst wünsche mir bei Schweißattacken nur, dass sich der Boden öffnet und ich verschwinden könnte . Letztes Jahr wollte ich mir im Ausverkauf (im Sommer !) einmal Kleidung kaufen, aber die Kleidungsstücke, die ich anhatte, waren patschnass......und ich bin - äußerlich gesehen - eine gepflegte Frau. 

Auch mir nahestehende Personen sagen manchmal - weil sie nicht wissen, was sie sagen sollen (!) - das Falsche und ich fühle mich so UNVERSTANDEN.  Meine Erfahrung ist, dass Hyperhidrose nichts mit der Physiologie unseres Körpers zu tun hat, sondern ausschließlich neurologisch gesteuert wird und damit wird hier Alternativmedizin (wie z.B. Akupunktur, TCM, Ernährungsumstellung) kaum helfen können.

Ich möchte Dir nicht meine Geschichte aufdrängen, sondern durch meine Erlebnisse nur zeigen, dass ich Dich verstehe !!! Es gibt immer wieder Tage, wo ich zu meinem Mann sage: "Eigentlich ist das kein Leben!"

Du wirst mir/uns berichten, wie es Dir mit Ditropan geht?

Liebe Grüße, Marvie

Asmanua schrieb:

Sascha Ballweg schrieb:

Hallo. Wie sieht es denn mit Sormodren oder Oxybutynin in AT aus, auch über die international agierenden Apotheken wie DocMorris?

Danke!

Sorry, bin erst heute vom Urlaub zurück gekommen. 

Sormodren wollte mir meine Ärztin wegen den Nebenwirkungen kein Rezept geben und Oxybutynin habe ich nicht bekommen. Vagantin bekam ich damals über die Internationale Apotheke. Ging aber nur mir Privatrezept.

Offtopic:

Rückmeldung für die in Österreich auf Rezept erhältlichen Ditropan (=Oxybutyninhydrochlorid) haben mir den Urlaub gerettet

Ich habe in der Früh(zwischen 6 und 7 Uhr) eine pflanzliche Nosweat genommen. dann so gegen 10 Uhr eine Ditropan ich war bis spät in den Abend hinein ohne Schweißattacke. Das normale Schwitzen bei über 30 Grad am Körper hatte ich, das war aber bei mir Zeit meines Lebens immer gering und vollkommen ok und normal. Die gefürchten Sturzartig Schweißausbrüche auf der Kopfhaut, im Gesicht und am Nacken blieben aber auch bei grössten Stress aus.

Selbst als unser Heimflug von Hamburg am Abend gecancelt wurde und wir aus dem Flieger wieder aussteigen mussten und wir unsere Koffer suchen mussten. Ein Hotel suchen mussten und wir nicht wussten wie wir nach Hause kommen. War nichts. Erst kurz vor 23 Uhr als wir keinen Flug und auch keine Zugverbindung für den nächsten Tag nach Hause bekamen. Hatte ich ein leichtes Anzeichen einer Schweißattacke am Kopf und im Nacken und dabei blieb es auch.

Ich hatte dank Ditropan einen entspannten wunderschönen Urlaub im wunderschönen Hamburg verbringen können. Ich konnte mich dank Ditropan jeden Tag Schminken und Stylen. Ich habe endlich seit den Vagantinlieferschwierigkeiten mein Leben zurück.

Danke für Eure Hilfe!

Liebe Grüße aus Wien und fühlt euch alle dankbar umarmt!

Manuela

Hallo Marvie, 

vielen Dank für deinen Tipp! Dein Tipp hat mir mein Leben von früher wieder hergestellt. Ich konnte auch ohne Vagantin nicht arbeiten gehen.

Aber wie gesagt erst ab 50. Ich war Dozentin und bin es seit ich im Berufsleben war gewohnt vor Leuten zu stehen. Ob ich im Hörsaal 100 Leute sitzen hatte der nur 10 Leute war mir immer egal, auch war ich immer sehr stressresistent und Lösungsorientiert. Ich war dafür bei meinen Studenten bekannt das ich immer einen kreativen Lösungsweg gefunden habe. Das löst auch bei mir keine Schwitzattacke aus. 

Bei mir Kopf dürfte das wirklich mit Suchen zusammenhängen. Wenn jemand mir nahestehnder sagt wo ist... fängt es an. Oder beim Einkaufen wenn ich was nicht finde. Keine Ahnung warum. Ich bin normal ein gelassener Mensch und mein Puls ist meistens im Ruhemodus 60.

Das mit dem Unverstanden kann ich dir so nachfühlen. So geht es mir auch! Und auch die gute gemeinten Tipps von Nichtbetroffenen. Akkupunktur hat bei mir leidere nicht geholfen. Für mich hängt es auch mit der Nervensteuerung zusammen, irgend ein Schalter funktioniert nicht. Als ich jünger war und früher in gekühlte Räume ging, habe ich auch am Kopf zu schwitzen begonnen, zuerst hab ich einen heißen Kopf bekommen und dann der Kopfschweiss., als ob mein Körper meinte oh da ist es kalt ich muss dich wärmen und dann oh da ist es heiß ich muss dir den Kopf kühlen.

Ich war dankbar über  Vagantin. Ich nahm sie nur wenn ich ausser Haus ging und das auch nur eine am Tag. Die zweite empfohlene Dosis am Tag braucht ich nicht. 

Die von dir empfohlenen Ditropan haben bei mir auch so eine Wirkung. Ich habe eine halbe Tablette genommen und dann nachher nochmals eine halbe. Das hatte bei mir Wirkung aber nicht die die ich von Vagantin kannte. Ich hab dann probiert vorher eine Pflanliche NoSweat zu nehmen. Das war dann schon ähnlicher den Vagantin. 
Jetzt nehme ich morgens vor dem Frühstück eine pflanzliche NoSweat(damit ich mich morgens in Ruhe ohne Schweißausbruch im Gesicht schminken kann), dann nach einer Stunde nehme ich eine Ditropan. Damit komme ich wie bei Vagantin den ganzen Tag durch und sie wirken für mich genau so.

Ich hatte die ganze Woche im Urlaub keine Schweißattacke trotz Heimflugannullierung, Ersatzflugsuche, Bahnverbindungsuche, Übernachtungssuche usw war keine Attacke.

Den normale Schweiß bei über 30 Grad Hitze am Körper hatte ich wie bei Vagantin auch. Das ist aber für mich normal und in Ordnung. Ich habe auch füher nur bei über 30 Grad am Körper leicht geschwitzt. Das habe ich bei Ditropan auch. Aber wie gesagt ist wie in meiner Jugend und Kindheit minimal.

Ich danke dir nochmals für deinen Tipp!