Super, danke Ihr Lieben für eure aufbauenden Worte. Hatte ja so ne Angst vor der OP, aber alles war halb so schlimm. Habe die Saugcürettagbehandlung super überstanden. Ich hoffe natürlich, dass nun alles schlimme vorbei ist ! :-)
Ich kann nur jedem Leidenden raten dies zu tun, die Kosten dafür übernimmt "Noch" die Krankenkasse. Wer weiß, für wie lange ;-(
Alles hat gestimmt! Die Ärzte und alle Stationsmitarbeiter, die mir "über den Weg liefen" -in den drei Tagen Krankenhausaufenthalt- kann ich nur loben, loben, loben. Seit gestern bin ich daheim. Klar habe ich einen leichten "Druck" unter den Armen, aber fühlt sich mehr wie Muskelkater an, als alles andere.
Jeder muss selbst entscheiden, ... in dieser schlimmen Lage des krankhaften Schwitzens.
Doch ich möchte euch meinen OP-Bericht mitteilen, um Mut zu machen !!!
Grüße
Isabella -megahappy- :-)
20 Replies
Die plastische Chirurgie in Oberhausen ist wirklich ein Geheimtip, Chefin meine Frau Dr. Schaarschmidt, die große Erfahrungen mit der Absaugung hat 0208/85088410.
In der Regel ist der Standard in der Klinik deutlich besser als in einer Praxis.
Ich selbst mache bei Hyperhidrosis nur ETS und ESB, was für Hände gut, die achsel meist aber nicht nötig ist
Gruß Prof. Schaarschmidt, Berlin
In der Regel ist der Standard in der Klinik deutlich besser als in einer Praxis.
Ich selbst mache bei Hyperhidrosis nur ETS und ESB, was für Hände gut, die achsel meist aber nicht nötig ist
Gruß Prof. Schaarschmidt, Berlin
Wenn es doch ein Geheimtipp ist, sollten viel mehr HH Patienten Diesen Tipp annehmen :-)
Lieben Gruß
Lieben Gruß
Hallo Isabella,
kannst Du mir bitte die Adresse der Klinik in Oberhausen geben?
Vielen Dank
Sabine
kannst Du mir bitte die Adresse der Klinik in Oberhausen geben?
Vielen Dank
Sabine
St. Elisabeth Krankenhaus Oberhausen
Klinik für plastische Chirurgie,
Chefärztin Frau Dr. Schaarschmidt,
Termine 0208/85088410 möglichst vormittags anrufen.
Klinik für plastische Chirurgie,
Chefärztin Frau Dr. Schaarschmidt,
Termine 0208/85088410 möglichst vormittags anrufen.
Tja, das war´s dann mit der Euphorie !!! Hab seit zwei Tagen wieder Schweissattaken und die sind nicht ohne. Fühl mich total beschissen, was soll ich jetzt machen ????
hallo isabella.
die rezidivrate sinkt mit der erfahrung des operateurs - jedoch nie auf null. von der klinik oberhausen hatte ich vor den lobeshymnen hier noch nie etwas gehört, insofern weiß ich nicht, wieviele saugkürettagen dort tatsächlich schon durchgeführt wurden (selten macht aber ein erfahrener operateur eine solche op ohne daran zu verdienen, wie es bei der übernahme durch die gesetzliche kk praktisch der fall ist). ob erfahren oder nicht, ein 2.-eingriff kann durchaus eine deutliche besserung bringen und sollte eigentlich auch ohne weitere kosten durchgeführt werden. ich sage allen patienten, daß nach etwa 4-8 wochen, mit nachlassen des anfänglichen taubheitsgefühls, auch das (vorübergehend völlig verschwundene) schwitzen langsam wieder beginnt, jedoch normalerweise nur in einem sehr geringen ausmaß - bei etwa 8-10% (bei erfahrenen operateuren, sonst mehr) ist das restschwitzen noch zu stark und der 2.-eingriff wird nötig. es passiert also immerhin bei jedem 10.-12. patienten, was man als arzt bei der aufklärung erwähnen sollte, geringere raten halte ich für geschönt bzw. unkritisch....
insofern ist das wiederauftreten des schwitzens nach der ersten saugkürettage keine katastrophe, sondern sollte mit dem operateur besprochen werden. eine nach-op ist wegen der stärksten vernarbung nach 4 wochen bis etwa 3 monaten in dieser zeit schwieriger und sollte, wenn möglich, etwas nach hinten geschoben werden. nach dem 2.-eingriff sind nur noch unter 1% sog. op-versager, also kopf hoch.
die saugkürettage wird im übrigen normalerweise ambulant in tumsezenztechnik (siehe dazu auch meine internetseite www.drwolter-berlin.de im a-z) durchgeführt, ein stationärer aufenthalt ist nicht nötig oder sinnvoll.
lg
dr. wolter
die rezidivrate sinkt mit der erfahrung des operateurs - jedoch nie auf null. von der klinik oberhausen hatte ich vor den lobeshymnen hier noch nie etwas gehört, insofern weiß ich nicht, wieviele saugkürettagen dort tatsächlich schon durchgeführt wurden (selten macht aber ein erfahrener operateur eine solche op ohne daran zu verdienen, wie es bei der übernahme durch die gesetzliche kk praktisch der fall ist). ob erfahren oder nicht, ein 2.-eingriff kann durchaus eine deutliche besserung bringen und sollte eigentlich auch ohne weitere kosten durchgeführt werden. ich sage allen patienten, daß nach etwa 4-8 wochen, mit nachlassen des anfänglichen taubheitsgefühls, auch das (vorübergehend völlig verschwundene) schwitzen langsam wieder beginnt, jedoch normalerweise nur in einem sehr geringen ausmaß - bei etwa 8-10% (bei erfahrenen operateuren, sonst mehr) ist das restschwitzen noch zu stark und der 2.-eingriff wird nötig. es passiert also immerhin bei jedem 10.-12. patienten, was man als arzt bei der aufklärung erwähnen sollte, geringere raten halte ich für geschönt bzw. unkritisch....
insofern ist das wiederauftreten des schwitzens nach der ersten saugkürettage keine katastrophe, sondern sollte mit dem operateur besprochen werden. eine nach-op ist wegen der stärksten vernarbung nach 4 wochen bis etwa 3 monaten in dieser zeit schwieriger und sollte, wenn möglich, etwas nach hinten geschoben werden. nach dem 2.-eingriff sind nur noch unter 1% sog. op-versager, also kopf hoch.
die saugkürettage wird im übrigen normalerweise ambulant in tumsezenztechnik (siehe dazu auch meine internetseite www.drwolter-berlin.de im a-z) durchgeführt, ein stationärer aufenthalt ist nicht nötig oder sinnvoll.
lg
dr. wolter
Sehr geehrter Herr Wolter,
vielen lieben Dank f. die Nachricht. Habe einen Termin am 11.11. zur Nachkontrolle erhalten. Meine Euphorie war eindeutig zu früh :-( Bin gespannt, was mich erwartet. Natürlich habe ich schon versucht herauszubekommen, wie oft in dieser Klinik ein solcher Eingriff gemacht wird. Was genaus weiß ich leider nicht.
Schade, dass Berlin soweit weg von mir ist :-(
Gruß
vielen lieben Dank f. die Nachricht. Habe einen Termin am 11.11. zur Nachkontrolle erhalten. Meine Euphorie war eindeutig zu früh :-( Bin gespannt, was mich erwartet. Natürlich habe ich schon versucht herauszubekommen, wie oft in dieser Klinik ein solcher Eingriff gemacht wird. Was genaus weiß ich leider nicht.
Schade, dass Berlin soweit weg von mir ist :-(
Gruß
Hallo!
Ich überlege auch mir die Schweißdrüsen absaugen zu lassen. Dieses Forum hat mir schon sehr bei der Informationsfindung geholfen. Danke dafür an alle Aktive hier!!!
Leider sind die Angaben bzgl. der KK-Kostenübernahme sehr unterschiedlich. Hier wurde wieder berichtet das die KK die Kosten übernimmt. In anderen Diskussionen wurde das aber verneint. Wie ist da jetzt der genaue Stand? Ich bin Student und die Kosten für solch eine OP sind für mich schon sehr immens.
@Isabella: Wie hast du es genau angestellt das deine KK die Kosten übernommen hat? Bist du privat oder gesetzlich versichert? Du hast auch geschrieben das es "noch" geht. Bedeutet das das deine KK gleich gesagt hat das sie die Kosten übernimmt oder musstest du da schon ein wenig kämpfen. Wie sieht es mit Bescheinigungen/Attesten von Ärzten/Psychologen aus? Mußtest du die mit einreichen oder ging das so?
Würde mich freuen wenn Leute die die Kosten bei einer gesetzlichen KK erstattet bekommen haben entweder hier oder per E-Mail mal beschreiben würden wie genau sie es geschafft haben. Steff braucht nicht antworten. Deinen Bericht habe ich schon verschlungen;-)
Danke an euch!
LG Pep
Ich überlege auch mir die Schweißdrüsen absaugen zu lassen. Dieses Forum hat mir schon sehr bei der Informationsfindung geholfen. Danke dafür an alle Aktive hier!!!
Leider sind die Angaben bzgl. der KK-Kostenübernahme sehr unterschiedlich. Hier wurde wieder berichtet das die KK die Kosten übernimmt. In anderen Diskussionen wurde das aber verneint. Wie ist da jetzt der genaue Stand? Ich bin Student und die Kosten für solch eine OP sind für mich schon sehr immens.
@Isabella: Wie hast du es genau angestellt das deine KK die Kosten übernommen hat? Bist du privat oder gesetzlich versichert? Du hast auch geschrieben das es "noch" geht. Bedeutet das das deine KK gleich gesagt hat das sie die Kosten übernimmt oder musstest du da schon ein wenig kämpfen. Wie sieht es mit Bescheinigungen/Attesten von Ärzten/Psychologen aus? Mußtest du die mit einreichen oder ging das so?
Würde mich freuen wenn Leute die die Kosten bei einer gesetzlichen KK erstattet bekommen haben entweder hier oder per E-Mail mal beschreiben würden wie genau sie es geschafft haben. Steff braucht nicht antworten. Deinen Bericht habe ich schon verschlungen;-)
Danke an euch!
LG Pep
Hallo Pep,
zu deinen Fragen: Ich habe mich nicht einmal mit der KK auseinander gesetzt, dass hat alles mein Arzt übernommen.Bin in einer gesetzl. Krankenkasse.Da ich eine Saugcürettage Behandlung hatte, übernimmt dies -vielleicht sieht das nächstes Jahr schon wieder anders aus, sieh ja im Moment nicht alles so rosig aus- IMMER die KK, ohne weiteres.
Allerdings ist das bei einer Absaugung anders . Im Gegensatz zu mir (war drei Tage im Krankenhaus) wird eine Absaugung nicht unter Vollnarkose gemacht . Aber die muss man selbst bezahlen , weil sie unter "kosmetische Behandlung" abgetan wird. So hab ich es auf jeden Fall verstanden ?!
Verrückt, ne ?
Drei Tage Krankenhaus und die OP kosten der KK wohl mehr als eine Absaugung. Das soll einer verstehen.....
Gruß und frag wenn du noch Fragen hast :-)
Gruß
zu deinen Fragen: Ich habe mich nicht einmal mit der KK auseinander gesetzt, dass hat alles mein Arzt übernommen.Bin in einer gesetzl. Krankenkasse.Da ich eine Saugcürettage Behandlung hatte, übernimmt dies -vielleicht sieht das nächstes Jahr schon wieder anders aus, sieh ja im Moment nicht alles so rosig aus- IMMER die KK, ohne weiteres.
Allerdings ist das bei einer Absaugung anders . Im Gegensatz zu mir (war drei Tage im Krankenhaus) wird eine Absaugung nicht unter Vollnarkose gemacht . Aber die muss man selbst bezahlen , weil sie unter "kosmetische Behandlung" abgetan wird. So hab ich es auf jeden Fall verstanden ?!
Verrückt, ne ?
Drei Tage Krankenhaus und die OP kosten der KK wohl mehr als eine Absaugung. Das soll einer verstehen.....
Gruß und frag wenn du noch Fragen hast :-)
Gruß
Danke für deine Antwort!
Ja das ist allerdings verrückt. Nach durchforsten des Forums habe ich auch schon die Diskussion bzgl. dieses Themas gefunden und durchgelesen. Können normal denkende Menschen garnicht nachvollziehen das Kosten für erheblich teuere OPs bezahlt werden und OPs die den gleichen (vielleicht sogar besseren) Effekt erzielen abgewiesen werden. Dr. Wolters Erklärung zu dem Thema bringt für Aussenstehende ein wenig Licht ins Dunkle. Verstehen kann man (ich) es aber nicht.
Ein wenig Mut machen mir auch andere Beiträge hier im Forum die berichten das auch eine Suctionscürretage ab und an von der gesetzlichen KK bezahlt wurde bzw. wird. Wichtig scheint mir dabei zu sein das man dringends eine Überweisung des Hausarztes braucht. Auch eine Bescheinigung des Arztes das man auch tatsächlich HH hat scheint wertvoll.
Ich habe am Dienstag einen Termin bei meiner Hausärztin und werde mit ihr das "Problem" nochmal erörtern. Ich werde euch auf dem laufenden halten da dieses Thema momentan immer aktuell ist.
Ich werde auf jeden Fall nicht so schnell aufgeben und mich meinem finanziellen Kollaps einfach so hingeben. Über alles andere will ich nämlich endlich wieder ein normales Leben führen!
Bis dahin
Gruß
Pep
Ja das ist allerdings verrückt. Nach durchforsten des Forums habe ich auch schon die Diskussion bzgl. dieses Themas gefunden und durchgelesen. Können normal denkende Menschen garnicht nachvollziehen das Kosten für erheblich teuere OPs bezahlt werden und OPs die den gleichen (vielleicht sogar besseren) Effekt erzielen abgewiesen werden. Dr. Wolters Erklärung zu dem Thema bringt für Aussenstehende ein wenig Licht ins Dunkle. Verstehen kann man (ich) es aber nicht.
Ein wenig Mut machen mir auch andere Beiträge hier im Forum die berichten das auch eine Suctionscürretage ab und an von der gesetzlichen KK bezahlt wurde bzw. wird. Wichtig scheint mir dabei zu sein das man dringends eine Überweisung des Hausarztes braucht. Auch eine Bescheinigung des Arztes das man auch tatsächlich HH hat scheint wertvoll.
Ich habe am Dienstag einen Termin bei meiner Hausärztin und werde mit ihr das "Problem" nochmal erörtern. Ich werde euch auf dem laufenden halten da dieses Thema momentan immer aktuell ist.
Ich werde auf jeden Fall nicht so schnell aufgeben und mich meinem finanziellen Kollaps einfach so hingeben. Über alles andere will ich nämlich endlich wieder ein normales Leben führen!
Bis dahin
Gruß
Pep
hallo pep/isabella.
die kk übernimmt, wenn auch wahrscheinlich nicht immer, die kürettage in vollnarkose und mit kh-aufenthalt. das hat in erster linie (für normal denkende nicht verständliche) abrechungsgründe: alle kh´s bekommen eine bestimmte max. summe pro jahr, die vorher ausgehandelt wurde, diese "zusätzliche" op über die chipkarte kostet die kk also praktisch kein geld, weil der topf "gedeckelt ist". bei den niedergelassenen ärzten ist das genauso, wenn sie über chipkarte abrechnen. aus diesem grund wird die sehr viel schonendere saugkürettage, welche in tumeszenztechnik (siehe mein kommentar oben) ambulant durchgeführt wird, von den ärzten normalerweise nicht über die kasse abgerechnet, da sie dann de facto eben auch nichts daran verdienen. nur in extremen ausnahmefällen, wie heute bei mir zum ersten mal!, übernimmt die gesetzliche kk die kosten im sog. erstattungsverfahren, das heißt aus einem nicht gedeckelten topf wird wie bei privatpatienten bezahlt. wie gesagt eine einzelfallentscheidung der kk aus bayern, wo ja bekanntlich noch etwas mehr geld als im norden vorhanden ist...
es ist also so, daß eigentlich die 3-tägige behandlung im kh 3 tagessätze à ca. 300-500 euro (je nach klinik auch etwas mehr) kostet, durch die deckelung de facto aber nichts. das hauptproblem ist aber eigentlich, daß die veraltete und mit mehr komplikationen behaftete reine kürettage in vollnarkose sowie die komplette herausschneidung der schweißdrüsen mit teils extrem häßlichen und die funktion störenden narben bezahlt wird, die schonende saugkürettage aber meist nicht.
es liegt aber wohl daran, daß die erfahrenen operateure eben nicht über die chipkarte, sondern nur im erstattungsverfahren behandeln und das die kk eben tatsächlich zusätzliches geld kostet, anders kann ich es mir nicht erklären.
lg + viel erfolg (zähigkeit hilft bei den kk´s auch oft)
dr. wolter
die kk übernimmt, wenn auch wahrscheinlich nicht immer, die kürettage in vollnarkose und mit kh-aufenthalt. das hat in erster linie (für normal denkende nicht verständliche) abrechungsgründe: alle kh´s bekommen eine bestimmte max. summe pro jahr, die vorher ausgehandelt wurde, diese "zusätzliche" op über die chipkarte kostet die kk also praktisch kein geld, weil der topf "gedeckelt ist". bei den niedergelassenen ärzten ist das genauso, wenn sie über chipkarte abrechnen. aus diesem grund wird die sehr viel schonendere saugkürettage, welche in tumeszenztechnik (siehe mein kommentar oben) ambulant durchgeführt wird, von den ärzten normalerweise nicht über die kasse abgerechnet, da sie dann de facto eben auch nichts daran verdienen. nur in extremen ausnahmefällen, wie heute bei mir zum ersten mal!, übernimmt die gesetzliche kk die kosten im sog. erstattungsverfahren, das heißt aus einem nicht gedeckelten topf wird wie bei privatpatienten bezahlt. wie gesagt eine einzelfallentscheidung der kk aus bayern, wo ja bekanntlich noch etwas mehr geld als im norden vorhanden ist...
es ist also so, daß eigentlich die 3-tägige behandlung im kh 3 tagessätze à ca. 300-500 euro (je nach klinik auch etwas mehr) kostet, durch die deckelung de facto aber nichts. das hauptproblem ist aber eigentlich, daß die veraltete und mit mehr komplikationen behaftete reine kürettage in vollnarkose sowie die komplette herausschneidung der schweißdrüsen mit teils extrem häßlichen und die funktion störenden narben bezahlt wird, die schonende saugkürettage aber meist nicht.
es liegt aber wohl daran, daß die erfahrenen operateure eben nicht über die chipkarte, sondern nur im erstattungsverfahren behandeln und das die kk eben tatsächlich zusätzliches geld kostet, anders kann ich es mir nicht erklären.
lg + viel erfolg (zähigkeit hilft bei den kk´s auch oft)
dr. wolter
Vielen Dank nochmal für diese gute Erklärung Dr. Wolter!
Man kann es halt echt nicht nachvollziehen das veraltete und viel risikobehaftete OPs bezahlt werden und neue Methoden mit dem gleichen Erfolg durch das Sieb fallen. Warum wachen die KK da nicht mal langsam auf??? Zumal das für die KK ja auch eine finanzielle Entlastung ist. Für mich unbegreiflich.
Den Tip mit der Zähigkeit werde ich auf alle Fälle verfolgen! Ich werde mich da bestimmt nicht so schnell abspeisen lassen. Werde weiter berichten.
Gruß
Pep
Man kann es halt echt nicht nachvollziehen das veraltete und viel risikobehaftete OPs bezahlt werden und neue Methoden mit dem gleichen Erfolg durch das Sieb fallen. Warum wachen die KK da nicht mal langsam auf??? Zumal das für die KK ja auch eine finanzielle Entlastung ist. Für mich unbegreiflich.
Den Tip mit der Zähigkeit werde ich auf alle Fälle verfolgen! Ich werde mich da bestimmt nicht so schnell abspeisen lassen. Werde weiter berichten.
Gruß
Pep
Hallo Dr. Wolter,
wie sieht es eigentlich bei einem Solariumbesuch nach der OP aus ? Ab wann und was könnte ansonsten passieren? Würde mich über eine Antwort sehr freuen, denn der Winter naht und ich verblasse :-)
Gruß
wie sieht es eigentlich bei einem Solariumbesuch nach der OP aus ? Ab wann und was könnte ansonsten passieren? Würde mich über eine Antwort sehr freuen, denn der Winter naht und ich verblasse :-)
Gruß
hallo isabella.
prinzipiell sagt man, daß 2-3 monate pausiert werden sollte. wenn die narben aber reizlos verheilt sind und nicht mehr gerötet, dann ist ein früherer besuch sicher möglich, am besten trotzdem mit total sun block auf den narben. wenn man zu früh geht, kann es zu vermehrten schwellungen kommen, schlimmer aber wäre die tatsache, daß die narben länger oder dauerhaft dunkel verfärbt bleiben könnten.
lg
dr. wolter
prinzipiell sagt man, daß 2-3 monate pausiert werden sollte. wenn die narben aber reizlos verheilt sind und nicht mehr gerötet, dann ist ein früherer besuch sicher möglich, am besten trotzdem mit total sun block auf den narben. wenn man zu früh geht, kann es zu vermehrten schwellungen kommen, schlimmer aber wäre die tatsache, daß die narben länger oder dauerhaft dunkel verfärbt bleiben könnten.
lg
dr. wolter
Hallo nochmal Dr. Wolter,
vielen Dank für Ihre Antworten. Also, am meisten baute mich auf, dass es nach der 2. OP nurnoch 1% OP-Versager sind. Aber ich hab ja schon so oft gehofft,... war bei meinem Arzt und er meint, dass -wie von Ihnen schon gesagt- ich jetzt erstmal abwarten solle. Und das jetzt noch nicht operiert werden kann.
Meinen Sie denn, dass die KK nächstes Jahr auch noch so "großzügig" sein wird und bezahlt? :-)
Gruß
vielen Dank für Ihre Antworten. Also, am meisten baute mich auf, dass es nach der 2. OP nurnoch 1% OP-Versager sind. Aber ich hab ja schon so oft gehofft,... war bei meinem Arzt und er meint, dass -wie von Ihnen schon gesagt- ich jetzt erstmal abwarten solle. Und das jetzt noch nicht operiert werden kann.
Meinen Sie denn, dass die KK nächstes Jahr auch noch so "großzügig" sein wird und bezahlt? :-)
Gruß
Hallo Isabella,
ich habe mir vor 3 Monaten die Scheißdrüsen absaugen lassen.
Und was soll ich sagen... nach sechs Wochen habe ich schon wieder geschwitzt.
Hatte mir natürlich schon weise Blusen und T-Shirts gekauft und war total happy.
Na man denkt halt immer, dass es bei einem selber schon gut gehen wird.
Ich hatte den Arzt noch nicht mal gefragt, ob die 2. OP im Preis mit drin ist.
Bist also nicht alleine. Es ist wirklich ein scheiß Gefühl, wenn man merkt das man wieder schwitzt.
Ich habe 1200€ bezahlt und es hat mich auch so geärgert, dass ich die wahrscheinlich für nichts ausgegeben habe.
Habe aber gerade mit dem Arzt telefoniert - freu
Ich soll mich Anfang Dezember melden und er macht die OP kostenlos noch mal.
Denn kann ich nur noch hoffen.
Also ich drücke dir ganz fest die Daumen
Liebe Grüße Nadine
ich habe mir vor 3 Monaten die Scheißdrüsen absaugen lassen.
Und was soll ich sagen... nach sechs Wochen habe ich schon wieder geschwitzt.
Hatte mir natürlich schon weise Blusen und T-Shirts gekauft und war total happy.
Na man denkt halt immer, dass es bei einem selber schon gut gehen wird.
Ich hatte den Arzt noch nicht mal gefragt, ob die 2. OP im Preis mit drin ist.
Bist also nicht alleine. Es ist wirklich ein scheiß Gefühl, wenn man merkt das man wieder schwitzt.
Ich habe 1200€ bezahlt und es hat mich auch so geärgert, dass ich die wahrscheinlich für nichts ausgegeben habe.
Habe aber gerade mit dem Arzt telefoniert - freu
Ich soll mich Anfang Dezember melden und er macht die OP kostenlos noch mal.
Denn kann ich nur noch hoffen.
Also ich drücke dir ganz fest die Daumen
Liebe Grüße Nadine
hi isabella.
was die kk´s bezahlen und was nicht ist unergründlich - prinzipiell bezahlen sie ja jetzt schon nicht, insofern wird es sich im nächsten jahr nicht wesentlich ändern...
trotzdem viel erfolg.
mit freundlichen grüßen
dr. wolter
was die kk´s bezahlen und was nicht ist unergründlich - prinzipiell bezahlen sie ja jetzt schon nicht, insofern wird es sich im nächsten jahr nicht wesentlich ändern...
trotzdem viel erfolg.
mit freundlichen grüßen
dr. wolter
Hallo Nicole,
ich habe mich in der Kosmed-Klinik in Hamburg operieren lassen.
Verlief alles bestens. Ich musste auch kein Mieder tragen.
Hast oder willst du dich operieren lassen?
Lg Nadine
ich habe mich in der Kosmed-Klinik in Hamburg operieren lassen.
Verlief alles bestens. Ich musste auch kein Mieder tragen.
Hast oder willst du dich operieren lassen?
Lg Nadine
Topic Stats
Created
Donnerstag, 02. Oktober 2003 23:13
Zuletzt aktualisiert: %s
Dienstag, 03. Oktober 2017 13:12
Antworten
0
Views
4.5K
Likes
0