ETS-OP Dr. Schick

also ich denke nicht, dass hier im Auftrag der Profs gepostet wird. OBWOHL Einträge in anderen Foren/Bewertungsportalen im Auftrag meines Arztes Dr. Schick gelöscht wurden, nur weil sie etwas kritischer mit den Hyperhidrose-OPs waren!

Ich denke vielmehr, dass hier viele Berichte emotional gesteuert sind sind. Der eine bejubelt die OP, weil er weniger KS hat, der andere verteufelt die OP, weil er mehr KS o.ä. hat..

Es wäre viel besser für diejenigen, die an eine OP denken, verlässliche Daten über kurz- und langfristige Folgewirkungen der OP zu erhalten. Und dazu müssten die verantwortlichen Krankenhäuser, Arztpraxen, das sog. DHHZ, etc. auch Informationen nach der OP sammeln. Oder ist irgendjemand von euch zum Erfolg, Misserfolg, KS,... nach der Operation befragt worden?

@Kädder


Ich habe mit grossem Intresse deine Postings nochmals durchgelesen - Unglaublich

:cheer :cheer: : Eine Füllung beim Zahnarzt, ist im Vergleich dazu eine hardcore OP. :lol: Dafür würde ich dem Dr. noch 1000 Euronen zusätlich drauflegen -

@ Majo:

also die 2 Methoden hatte ich nicht zur Auswahl bei mir wurde geclippt und ich hatte gar keine Alternative gesagt bekommen .

@ alle:

Klar sagt Dr. Schick , dass alle KS bekommen weil er nur von den Patienten ein Feedback bekommt die danach noch Probleme mit HH haben . Ich z.B habe mich nie wieder bei ihm gemeldet weil bei mir alles gut lief und ich mit dem Ergebnis zufrieden bin .

Lasst euch doch einfach beraten .

Ich kann mich nur zum 1000sten Mal wiederholen : Die OP war die beste Entscheidung meines Lebens ... immer trockene Hände .... ich war eim starker Händeschwitzer, so stark, dass es meinen Alltag beeinträchtigt hat und ich nicht mehr leben wollte, keine Sekunde länger mit diesen schrecklichen Händen . Ich habe jeden Tag geweint , alles und Jeden und vor allem mich wegen der HH gehasst .
Ich verdränge mein altes Leben jetzt seit ich das neue ( dank Herr Schick) bekommen habe und ich rate nur jeder einzelnen, wer so eingeschränkt ist wie ich es war , diesen Schritt zu wagen . .....

@Kädder
würdest du auch jedem anderen zur OP raten, wenn die OP nur in z.B. 60% der Fälle zufriedenstellend, ohne starke NW, wirklich langfristig usw. ist?
Ich will dir keine Angst machen, aber ich hab das Gefühl, dass die Wirkung nach einigen Jahren nachlässt (ETSC). Wenn auch noch lange nicht wie früher. Gibt es da irgendwelche Studien dazu? Wird man irgendwann mal danach gefragt? Wer geht deswegen oder aufgrund eines starken KS denn schon wieder zurück zum Arzt, wenn man doch vorher darüber aufgeklärt wurde?!

@ majo: toll, dass er dir davon erzählt hat. Mir auf jedenfall nicht...

@Klarinette:

Ich bin kein Arzt ich rate Niemandem etwas ich erzähle nur dass sich mein Leben zum positiven verändert hat .
Und wenn ihr zu einem gescheiden Arzt gehen würdet ( Dr. Schick) wird mit euch ein Schweißmengentest durchgeführt .
Dieser Test ist dazu da um das allgemeine Schwitzverhalten des Patienten zu bestimmen .

Nur wer bei diesem Test durchkommt wird auch erst operiert .

Wenn ihr vorher schon am ganzen Körper wie ein Wasserfall schwitzt ist doch klar , dass ihr KS bekommt .

Ich habe z.B vor der OP NUR an Händen und Füßen geschwitzt .... am Körper fast gar nicht im Gesicht nicht mal beim Sport .

Und deshalb hat mit Dr. Schick zu einer OP geraten und versichert dass es zu wenig KS bei mir kommt . Und es ist so aufgetreten wie er es gesagt hat .
Er ist der beste und netteste Arzt dem ich je begegnet bin ... ich lasse es nichtzu dass er hier durch den Dreck gezogen wird .

Also überlegt euch was ihr schreibt , Jeder wird von ihm aufgeklärt und es gibt nur 2 Möglichkeiten, macht es oder lasst es ... ich stand auch vor dieser Entscheidung ( die kann keiner einem abnehmen) .

Ich bin aber sehr froh dass mich so ein kompetenter Arzt behandelt und beraten hat .

Zur allgemeinen Info!

Ich kenne Dr. Schick gar nicht und habe bis vor 3 Monaten noch nie von ihm gehört.

Meine OP war kein Clipping, sondern eine Durchtrennung des Nervs, in Wien bei einem sehr erfahrenen Chirurgen. Man kann nicht "Äpfel" mit "Birnen" vergleichen.

@Kädder

Bleib mal locker lieber Kädder - keiner übt hier Gotteslästerung an deinem Doktor. Es ist jedoch legitim versch. Erfahrungen und Optionen unter gleichgesinnten zu diskutieren.

Du wiedersprichst Dir übrigens laufend selber / Auf der einen Seite erteilst du Ratschläge und im nächsten Post weisst Du nichts mehr davon. Zitat Kädder:Ich verdränge mein altes Leben jetzt seit ich das neue ( dank Herr Schick) bekommen habe und ich rate nur jeder einzelnen, wer so eingeschränkt ist wie ich es war , diesen Schritt zu wagen . .....


Auch ich bin ein " Nur " starker Händeschwitzer/Fuss ( wie S. Ballweg ) ich habe immer gekämpft, den Mut nie verloren und das ganze mit Humor versucht zu übertünchen - Deine emotionalen Posts wie: Ich wollte nicht mehr leben und habe jeden Tag geweint zeugen von einer sehr starken emotionalität / Das KS tritt nun einmal bei jedem nach einer OP. auf - da die Schweissmenge gleich bleibt. Siehe mein Link.

Es gibt übrigens noch eine dritte Option: Ich schiebe meinen Allerwertesten nochmal nochmals fünf Jahre auf die Wartebank und hoffe auf ein schlaues Kerlchen.

Das es bei Dir ohne KS und sonstige Nebenwirkungen so gut geklappt hat finde ich Spitze - Gratuliere

Lieber Gruss

Ich kann Dr. Schick auch nur loben. Er hat mir alles sehr umfangreich erklärt. Ich war vorher auch bei einem Arzt in näherer Umgebung und dieser hatte mir das nicht so ausführlich erläutert. Dr. Schick hat alles Schritt für Schritt erklärt und er wirklich sehr freundlich. Also Dr. Schick ist da schon ein Profi, so ist mein empfinden. Glaube schon, dass er einer der besten ist.

Übrigens nochmal zum KS. Letztens lief im NDR bei der Sendung Visite ein Beitrag über HH. Da wurde eine junge Dame in Hamburg operiert. Ihr wurde der Nerv durchtrennt. So weit ich weiß ist das eig eine gute Sendung aber ein Punkt hat mir nicht gefallen. Der Arzt meinte am Ende: Nachteile sind unter anderem KS, das zu 20-30 Prozent auftritt. Und das hat der Arzt gesagt. So was ist fatal, für Leute die sich damit nicht auskennen und das machen lassen...

@ Callovien:

Ich bin locker, sehr locker sogar ... weil ich kein HH mehr habe im Gegensatz zu vielen die hier Mist posten und keine Ahnung haben .

Ich widerspreche nicht , ich werde nur hier in meinem eigenen eröffneten Thema dumm angemacht weil ich eine erfolgreiche OP hatte .
Ich habe noch 2 lebende Bespiele die die selbe OP beim selben Arzt gemacht haben und zufrieden sind und KEIN KS haben . Ich bin kein Einzelfall, ich denke die Leute die an KS sehr stark leiden ( und ich rede nicht von einem leicht feuchten Rücken) sind nicht die Regel . Die haben sich entweder vom falschen Arzt beraten lassen oder schon vor der OP stark ÜBERALL geschwitzt .

Bitte nicht immer diese Negativbeispiele zur Regel machen und Panik verbreiten .

Wer sich richtig beraten lässt von Hr. Schick und das macht was beim Schweisßtest rauskommt wird kein wasserfallartiger KS haben , weil eine Person die dazu neigt bekommt nie das O.K zu einer OP .

Und wer immer misstrauisch an alles rangeht soll Antyhidral benutzen und nicht über ETS reden .

Das ganze Leben ist ein Risiko.

Das ist ja wirklich unglaublich wie sich dieses Forum entwickelt.

Nur nochmal zur Klarstellung, ich kenne keinen Dr. Schick und habe es hier in einem Krankenhaus 1995 machen lassen! Eine Durchtrennung! Soll ich Euch als Beweis noch Unterlagen schicken? Meine OP hat damals die Krankenkasse übernommen, da ich psychisch ziemlich angeknackst war durch die nassen Hände in der Kinder/Schulzeit.

Kann mich Kädder und Caressa nur anschließen.

Und mit diesem Misstrauen, was einem hier entgegenkommt, werdet ihr nicht mehr viele Erfahrungen hören. Ich wollte hier nur meine Erfahrungen und Tipps weitergeben, wie es war.
Klar weiß ich dass es in offieziellen Foren zu vielen Lügen kommt, aber glaubt ihr allen ernstes ich schreibe soviele Beiträge, weil ich langeweile habe und Euch veräppeln will???
UNFASSBAR!

Und wie ich schon schrieb, jeder Körper reagiert anders auf OP's und Behandlungen, denn ich reagiere z.B. übrhaupt nicht auf Iontophorese weder an (damals) Händen, noch heute Füße und andere werden dadurch geheilt.....Und so entsteht leider auch KS!

Ich muss Tweetysmile Recht geben , es geht gar nicht uns als Lügner darzustellen, ich habe dieses Thema hier eröffnet um Fragen zu beantworten über meine erfolgreiche OP und Menschen die unter HH leiden Mut zu geben diesen Schritt zu gehen wenn der Arzt sich ihre HH mal angeschaut hat .

Und ich werde mich nicht dafür rechtfertigen dass es beim mir alles glatt lief und ich kein KS bekommen habe .

Das Forum ist gar nicht mehr herzlich es ist nur noch ein misstrauischer, unhöflicher Haufen . Warum medlet ihr euch dann hier an ?

Also ich noch starke HH hatte war ich immer froh von Menschen zu lesen die etwas zu berichten haben über ETS u.s.w.... ich hätte das nie im Traum in Frage gestellt ......

kritische Sichtweisen sind mir allemal lieber als die zur OP-Mut-machenden Kommentare, wie "ich würds immer wieder machen" oder "ich bin ein total neuer Mensch"...

ich finds gut, wenn sich hier Menschen melden, die unter KS leiden, oder z.B. wie ich an Taubheitsgefühlen an bestimmten Körperstellen oder nach Jahren wieder vermehrt an den Händen schwitzen...

ich war und bin auch jetzt noch froh, dass ich die OP gemacht habe. Aber ich merke immer mehr, dass die Ärzte bei dieser OP nicht die langfristigen Folgen kennen und man somit auch nicht richtig aufgeklärt wird.

und das der Schweißtest zur Aufklärung beiträgt oder das kompensatorische Schwitzen vorhersagt, ist natürlich vollkommen falsch. Der sagt einem nur, ob man wirklich ohne Grund nasse Hände hat oder nur leicht feuchte in nur bestimmten Situationen. Ich denke, die meisten wissen schon vorher, ob sie unter HH an Händen/Füßen leiden, ohne den Schweißtest gemacht zu haben..

@ Klarinette

Es tut mir sehr leidwenn bei dir nicht alles so gelaufen ist wie es sein sollte. Trotzdem ist es falsch Panik zu verteilen .

Dein Satz:

und das der Schweißtest zur Aufklärung beiträgt oder das kompensatorische Schwitzen vorhersagt, ist natürlich vollkommen falsch. Der sagt einem nur, ob man wirklich ohne Grund nasse Hände hat oder nur leicht feuchte in nur bestimmten Situationen. Ich denke, die meisten wissen schon vorher, ob sie unter HH an Händen/Füßen leiden, ohne den Schweißtest gemacht zu haben..

Zu diesem Kommentar muss ich dich leider zerlegen:

Das ist Unfug !
Das ist das Unwissen was mich so ärgert .

Dieser Test ist dazu da um die Schweissmenge am kompletten Körper zu messen und zu schauen ob man im "Normalbereich" ist .
Überschreitet man eine Grenze wird von der OP angeraten .

Herr Schick hat jede Stelle meines Körpers abgetastet um zu schauen ob Bauch, Rücken , Gesäß eine HH-Haut aufweisen . Und er hat ganz genau gesagt an welchen stellen ich dazu neige und wo gar nicht ..... Und er lag komplett richtig .

Logisch weiss Jmd. der palmare HH hat dass er die Krankheit hat ( auch ohne Arzt) AAAAber Keiner weiss ohne Schweisstest ob er eher zum KS neigt oder nicht . Das wertet der Arzt aus und danach wird entschieden was gemacht wird .....

Also bitte keine falschen Informationen verteilen hier!

Danke!

also bei mir wurden nur Hände u Füße vermessen. Im Gespräch mit Dr. Schick wurde ich natürlich gefragt, ob ich generell am ganzen Körper vermehrt schwitze. Denn dann würde er die OP nicht machen. Ich hab vor der OP auch eher wenig am Rest des Körpers geschwitzt und nach der OP gerade mal wie jeder Durchschnittsmensch auch. Also von der Seite ist es positiv.

@Kädder: wie lange ist deine OP her? was würdest du sagen, wenn das schwitzen nach 5-10Jahren wieder schlimmer werden würde und erfahren würdest, dass das bei vielen anderen auch der Fall ist. Wärst du dann auch der Meinung gut aufgeklärt worden zu sein. Würdest du die OP dann noch mal machen? ok, ich will dir nicht zu viel stress machen. Schönen Tag! ;)

@Klarinette , ich habe die OP Anfang diesen Jahres gemacht . Also ein halbes Jahr her .

Wenn ich nach 5 Jahren wieder schwitze wäre ich verärgert aber würde nochmal zu Hr. Schick gehen und drüber sprechen was man jetzt tun kann , nochmal clippen? ganz durchtrennen ?

Ich meine der Eingriff war ja mehr oder weniger Kindergarten , den würde ich nach 5 Jahren auch wiederholen ..... erkundige dich doch mal bei Hr. Schick .

Ist deine OP 10 Jahre her ?
Kam es schleichend wieder ?

Wie genau war es bei dir ?

LG

Ciao Kädder

THNX - für Deine Infos. Als Kindergarten würde ich eine OP. niemals bezeichnen :laugh: . Ich bin eher von vorsichtiger und kritischer Natur :unsure: Nach meinen Recherchen in der Schweiz, sind die meisten operierten HH-ler für ein bis zwei Jahre trocken. In den USA spricht man sarkastisch von der Honeymoon-phase after ETS Surgery. Dieses komische Phänomen kann man praktisch bei jedem operierten HH-ler in unzähligen online Berichten nachlesen. Anscheinend braucht der menschliche Körper in diesen Fällen eine gewisse Programmierzeit evtl. neue Nervenimpulse damit der Schweiss wieder über andere Körperteile nach aussen kann.

Langzeitstudien gibts leider nicht - auch ist noch unklar, was für sonstige Funktionen der durchtrennte oder geklippte Nerv beinhaltet. Ich freue mich darum immer wieder über hh-ler die Ihre Berichte wie Du teilen.




Lieber Gruss

BiggiTensing schrieb:

...

Die International Hyperhidrosis Society berichtet z.B. von 2 Studien bzgl. KS:

Die IHS zitiert auch einen der bekanntesten amerikanischen Dermatologen, Dr. Daniel A. Carrasco:

"Keiner meiner Patienten hatte diese Operation - vielleicht weil ich ETS nur sehr selten und lumbare ETS niemals empfehle. Ich habe zuviele Patienten mit starken Komplikationen kennengelernt, insbesonders mit ausgeprägtem kompensatorischem Schwitzen, welches nach dem vermeindlichen "Routine-Eingriff" gegen Schweißhände auftrat. Ich rate anderen Ärzten, diese Operation, insbesonders die lumbare Form, nicht zu empfehlen."

Den originalen und kompletten Artikel findet ihr auf www.sweathelp.org

BiggiTensing schrieb:

Ich habe mir diese finnische Studie besorgt. Leider ist nur "Abstract" auf Englisch aber diese Zusammenfassung spricht schon für sich!

Ziel der Studie der finnischen "Medizinaufsichtsbehörde" FinOHTAn war, die

einer ETS/ESB-Operation durch Sichtung und Auswertung aller weltweit auffindbaren Studien zu bestimmen.

Bei der Studie wurden insgesamt 195 Veröffentlichungen gesichtet und 17 potentielle Studien, bei den jeweils mehr als 100 Patienten berücksichtigt wurden, ausgewertet.

Das Ergebnis ist eindeutig:

Leider sind die Ergebnisdetails und die genaueren Angaben zu den Nebenwirkungen/Komplikationen auf Finnisch. Kann das wer übersetzen? :D

Die Studie "Malmivaara A, Kuukasjarvi P, Autti-Ramo I, Kovanen N, Makela M. Endoskooppisen sympatektomian vaikuttavuus ja turvallisuus. [Effectiveness and safety of endoscopic thoracic sympathectomy] Helsinki: Finnish Office for Health Care Technology Assessment (FinOHTA). FinOHTA Report No. 26. 2005" könnt ihr euch kostenlos im Netz als PDF herunterladen wenn ihr Interesse habt.

soviel zum thema Studien. Wer Interesse daran hat, dem kann ich diese aus der Uni-Bibliothek besorgen!