ETS Rückgängig - hat wer Erfahrung?

Hi Michelle,

dass das bei dir so schlecht gelaufen ist, tut mir wirklich sehr leid. Bei mir persönlich war die OP ein voller Erfolg. Habe extrem im Gesicht geschwitzt.
Das Risiko des KS ist leider vielen hier nicht so bewusst, auch wenn ich ständig darauf verweise. Wenn man selbst nicht weiß, wie so ein KS aussehen kann, versteht man das wohl enfach nicht.
Ich habe lediglich direkt nach der OP vermehrt geschwitzt an Rücken, Brust, Gesäß und Beinen, das ist aber sehr schnell wieder weggegangen, so dass ich inzwischen ganz normal schwitze, d.h. bei Belastung oder sehr heißem Wetter schon etwas vermehrt, aber dann ist nur der Rücken betroffen. Wenn's mal wirklich schlimm ist, nehme ich bei Bedarf entweder Belladonnysat (heißen in Österreich glaub ich Bellanorm) oder Sormodren. Das hilft wahre Wunder. Und um nichts auf der Welt würde ich den alten Zusatnd herbeiwünschen, denn mir war das Risiko sehr bewusst und das Gesichtsschwitzen eine enorme Belastung.
Das hilft dir natürlich nicht weiter. Darf ich fragen, bei wem du dich operieren lassen hast? Für gewöhnlich operiert man nämlich bei Achsel-HH nicht, also nicht in Form einer ETS/ETS-C. Darauf hätte dich dein Arzt hinweisen müssen. Bei ax. HH ist die ETS wie ich immer wieder sage, nicht die richtige Wahl.
Was die Entfernung der Clips angeht: Dies sollte sehr schnell nach der OP stattfinden, also innerhalb der ersten 2 Monate nach OP. Ich hoffe du liegst noch in dieser Zeit. Die Entfernung der Clips kann muss aber nicht erfolgreich sein, was das KS angeht. Generell gilt, je früher die Clips entfernt werden, desto höher die Chancen. Denn der Nerv wird ja trotz der verwendeten Clips dennoch stark lädiert, so dass er für immer geschädigt wird mit der Zeit. Dennoch würde ich die Clips entfernen lassen. Es gibt viele bei denen das KS dann nachlässt, aber den Urzustand wirst du leider nicht erreichen können. Das KS kann nur schwächer werden, oder aber es bleibt gleich, davon habe ich von vielen gehört.
Die Zeit kannst du getrost mit den Belladonnysat Tropfen überbrücken, die Tropfen sind eigtl. gut verträglich.
Wenn du Sorgen hast, dass der Arzt nicht sehr kompetent war, dann würde ich mal zu jd. anderem gehen. Wurdest du in Österreich operiert? Oder lebst du in BRD? Wenn's geht, dann setz dich in Verbindung mit Dr. Schick in München. Er ist top in dem Gebiet und hat auch Erfahrung mit der Entfernung der Clips, auch wenn sie von anderen operiert worden sind. Wie das dann mit den Kosten ist, weiß ich nicht. Ich würde mal mit ihm reden. Vor allem dann wenn du dich bei deinem operierenden Arzt nicht gut fühlst.
Die Adresse und Telefonnummer von ihm findest du auf seiner HP www.hyperhidrose.de
Ich hoffe es geht doch noch alles gut. Und wie gesagt, je früher die Clips entfernt werden nach der OP desto höher die Chancen, dass das KS nachlässt.
Ich hab grad im anderen Thread gelesen, in dem du schreibst, dass Achseln und Gesicht die selbe Stelle am Nerv haben. Das ist leider nicht korrekt. Ich vermute nur, dass dein Arzt einfach zu hoch an dem Nerv geclippt hat, so dass nun auch dein Gesicht trocken ist. Je höher der Nerv geclippt wird, desto stärker das KS. Das erklärt dein Leiden. Hätte er weiter unten geclippt ohne das Gesicht trockenzulegen, wäre das KS nicht so stark...
Der Doc hätte für das ax. Schwitzen an TH4 clippen müssen, ich vermute aber er hat dann in Höhe von Th3 bzw. TH2 geclippt, sonst wäre dein Gesicht nicht trocken.

Lieben Gruß und alles Gute,
Bugs

Hallo,
vielen Dank für deine schnelle Rückmeldung. Ich bin echt froh, dass ich dieses Forum gefunden habe. Nachdem ich zwar schon seit 15 jahren starke Probleme mit Hyperhidrose habe (Achsel extrem, Gesicht bei Hitze extrem), war ich doch mit diesem Problem immer alleine und wusste nicht mal, dass es dafür einen Fachausdruck gibt:S . Ärzte nahmen mich nicht ernst, nach Internetforen hab ich erst gar nicht gesucht. Erst letztes Jahr hab ich einen Bericht vom einzigen Arzt in Österreich gesehen, der ETS operiert und der auch zu der Zeit den ersten derartigen Kongress in Österreich zu dem Thema organisiert hat. Es ist Prim. Dr. Bischof vom KH St. Josef in Wien - mit sehr guter Reputation im chirurgischen Bereich. Eigentlich fühle ich mich wirklich sehr gut betreut, muss aber sagen, dass der Hinweis auf das KS nicht annähernd so eindringlich war, wie es notwendig gewesen wäre. Er spricht hier von einer Quote von 5 %. Hab im Internet aber bereits Informationen gefunden, dass nach ca. 6 Jahren bis zu 85 % an KS leiden - und ich finde, dieser Wert ist beträchtlich. Was die Methode betrifft: Bei uns hatte ich lediglich die Wahl einer OP unter der Achsel, bei der die gesamte Haut mit Drüsen abgenommen wird - ehrlich gesagt - diesen Wahnsinn hätte ich mich nie getraut. Aus Erfahrung leide ich unter Wundheilungsstörungen und starker Narbenbildung - somit wäre diese Variante für mich nicht in Frage gekommen. Folgende Fragen stellen sich nun für mich: Meine OP war am 4. April. Beim KS hab ich eher das Gefühl es wird mehr und nicht weniger, wahrscheinlich auch witterungsbedingt. Die letzten Tage hab ich sogar unter der Achsel geschwitzt - zwar nicht so drastisch wie früher, aber doch beträchtlich. Extrem am Rücken - richtige Wasserfälle - und auch heftlich an den Beinen. Mein Gesicht ist super trocken. Ich kann doch nicht bis zum Ende meines Lebens ein Medikament einnehmen, damit ich nun an allen anderen Stellen meines Körpers nicht mehr schwitze - für mich wäre es logischer, dass ich mich rückoperieren lasse so schnell als möglich. Sollte mein Nerv beleidigt sein, kann ich doch immer noch mit Chemie vorgehen - daher die 2. Frage: Wie schädlich sind Präparate wie "Bella Norm"? Helfen Sie nur großflächig oder auch unter der Achsel? Ich habe schon gelesen, dass es krebserregend wäre? Außerdem: Wie wirken lokale Salben etc.? Ich habe vor Jahren mal eine Aluminiumlösung bekommen und das hab ich gar nicht vertragen...; ich danke dir schon im Voraus für deine Antwort, denn ich bin ja offensichtlich wirklich völlig unwissend und habe Jahre hinter dem Mond gelebt, ohne dass mir irgendwer einen Hinweis auf Hilfe dieser Art gegeben hat.
Vielen Dank und LG, ich freue mich schon auf deine Antwort, Michelle

Hi Du - sorry, ich hab offensichtlich dein Karma verstellt - aber aus Unwissenheit. Dachter mir, welch lustige Sympole :blink: - drück ich mal. Falls ich was falsch gemacht hab, sorryyyy! Vielleicht kannst du mir das auch noch kurz erklären :S ....
LG Michelle

Hallo du! Das tut mir sehr leid,dass es bei dir so gelaufen ist! Ich denke schon lange über so eine OP nach... aber wenn ich jertzt so was höre... Man denkt echt OP und alles wird super,doch ich habe dank dieser Seiten hier so vieles über dieses Schwitzen an anderen Stellen gehört,dass ich immer weniger mit dem Gedanken spiele diese OP zu machen. Dass man durch diese OP nacher ziemlich wahrscheinlich woanders schwitzt hatte ich vorher noch nie gehört. Das hat mir nicht mal ein Artr gesagt,bei dem ich mich darüber informiert hatte!!! Und das finde ich echt krass!! :evil: Mein Problem sind ja die Hände,aber habe sie mit Salbe schon gut in den Griff bekommen. Dir wünsche ich,dass dir jemand helfen kann,um das rückgängig zu machen. LG jogibär;)

Hi,

vorab erst mal: Das mit dem Karma ist mir ehrlich gesagt wurscht. Also kannst du da beliebig was ändern. Ich helfe einfach ohne darauf zu achten was mit meinem "Karma" passiert. Also keine Sorge. ;)
Mit dem Daumen nach oben erhöhst du ein Karma, mit Daumen nach unten wird das Karma niedriger.

Zum KS: Dass dein Arzt und auch Jogibärs Arzt nichts davon erzählt hat, bzw. falsche Informationen gegeben hat, finde ich wirklich krass...
Denn es ist einfach falsch, dass nur 5% KS bekommen!
Das KS ist eine obligatorische Nebenerscheinung jeder ETS! Lediglich die Quantität variiert von Person zu Person, von gering bis abtropfend. Aber es tritt immer auf, bei jedem. Es ist nur so, dass es bei einer geringen Prozentzahl so schlimm ausfällt, dass man sich umoperieren möchte. Das sind dann in etwa die 5%.

Was deine OP angeht: Ich fürchte tatsächlich dass dein Arzt einen TH2 Eingriff gemacht hat, das würde auch erklären warum deine Achseln wieder schwitzen. TH2 ist fürs Gesicht zuständig. Die Achseln sind nach dem Eingriff bei manchen trocken bei anderen nicht, und bei einigen sogar schlimmer als zuvor.
Ich bin nun kein Arzt, und kann dir nur Tips geben. Aber wenn ich so unglücklich mit dem Ergebnsi wäre, würde ich mir die Clips sofort entfernen lassen. Du liegst ja noch im Rahmen. Aber länger solltest du nicht warten. Der Nerv wird wirklich nachhaltig geschädigt, so dass die Chancen drastisch sinken.

Zu Bella: Also ob das wirklich so schädlich ist, kann ich nicht sagen, wie gesagt ich bin kein Arzt. Aber ich nehme sie auch schon länger, bei Bedarf allerdings und nicht ständig. Und ich vertrage sie ganz gut. Man sollte halt halbjährlich zum Arzt gehen und die Blutwerte checken lassen, dann sollte es kein Problem sein. Bei mir helfen die Tropfen großflächig, also wenn es mal sehr heiß ist, dann wirken sie am ganzen Körper.
Meine Achseln waren nach der ETS übrigens auch nicht trocken. Daher lasse ich mir inzwischen Botox spritzen, was in BRD von den gesetzlichen Kassen übernommen wird.
So muss ich die Bella Tropfen nur sehr sehr selten nehmen.
Was ich ebenfalls bezweifeln möchte, ist dass Bella krebserregend ist. Davon hab ich noch nie gehört. Aber prinzipiell ist ja alles krebserregend irgendwie... Sogar Pommes und Chips. :whistle:

Salben/spezielle Deos für die Achseln gibt es auch. Vielleicht probierst du die auch mal. Allerdings ist in denen auch AlCl drinnen. Z.B. Yerka, Odaban, oder hier im Shop das AHC, wovon es auch eine sensitive Variante gibt.

So, ich hoffe ich konnte dir helfen.
Mach am besten so schnell wie möglich einen Termin bei deinem Arzt aus.
Oder du probierst mal die Tropfen aus.

Die Entscheidung liegt bei dir.

Gruß,
Bugs

Hallo Bugs,
vielen Dank für den Kontakt von Dr. Schick. Ich habe ihm am Sonntag Abend eine Mail mit meiner verzweifelten Lage geschickt. Zu meiner Freude hat er sich gleich heute Vormittag telefonisch gemeldet. Er hat mir nur mehr bestätigt, was ich ohnehin schon entschieden hatte: wir sollten rückoperieren. Bei einer derartig schweren Form von KS hätte sonst nichst einen Sinn. Was Bella norm betrifft, so hat er meine Bedenken zerstreuen können. Sofern ich es also vertrage, werde ich bis zur OP diese Variante versuchen. Wie auch du schon erwähnt hast, ist halt leider alles möglich: Es könnte nach der OP der Gesamtzustand besser sein (also auch das Schwitzen unter den Achseln könnte weniger bleiben) oder im schlimmsten Fall bleibt das KS und das ursprüngliche Schwitzen kommt noch dazu. Halt mir die Daumen, dass bei mir der BESTE Fall eintritt. Vielen Dank für die Antworten der letzten Tage, das war mir wirklich eine große Hilfe - ich wünschte, ich hätte nur einen Bruchteil an Informationen und Unterstützung der letzten Tage in den letzten 15 Jahren gehabt.

Liebe Grüße bis bald - ich werde nach der OP berichten. Michelle

Guten Morgen Michelle! Ich wünsche dir,dass es klappt! Ich stelle mir deine Situation wirklich schlimm vor... man unternimmt etwas um das Schwitzen weg zu kriegen und noch mehr schwitzen kommt hinzu... Fühle echt mit dir! Bericht wenn du es hinter dir hast okay!? Viel Erfolg!!! LG jogibär;)

Hi Michelle,

ich drück dir natürlich ganz fest die Daumen und hoffe dass alles gut geht.
Meld dich wenn's vorbei ist.

Bis dahin alles Gute und Kopf hoch!

Gruß,
Bugs

Hey Michelle!!! Und was gibt es Neues in bezug die OP rückgängig zu machen? Denk an dich!! Lass von dir hören okay. jogibär:P